Целочисленное проектирование фильтров

Все что касается фильтрации
Vlad27
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 10:09
Откуда: г, Нижний Новгород (rif27@bk.ru)

Re: Целочисленное проектирование фильтров

Сообщение Vlad27 »

INFERION писал(а): ФНЧ Бесселя то как раз и даёт минимально-фазовую характеристику, за которую и любят этот фильтр в аудио приложениях. Линейная фаза и не нужна, она только с КИХ фильтрами возможна.
Нет понятия "минимально-фазовая характеристика", а только минимально-фазовые
цепи (аналоговые или дискретные-цифровые), в которых модуль и аргумент
коэффициента передачи связаны преобразованием Гильберта,
т.е. амплитудные и фазовые искажения находятся в обратной пропорции.
А по возможности обеспечения требуемой линейности ФЧХ в полосе пропускания
БИХ-фильтры ничем не уступают КИХ - см. вышеприведённые графики
ФЧХ рекурсивного ФВЧ 12-го порядка - куда уж линейнее :) .
Последний раз редактировалось Vlad27 11 ноя 2015, 16:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Santik
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 08:04
Откуда: Мирный (Якутия)
Контактная информация:

Re: Целочисленное проектирование фильтров

Сообщение Santik »

Vlad27 писал(а): ... модуль и аргумент коэффициента передачи связаны
преобразованием Гильберта
А БИХ фильтр Гильберта так и не смогли продемонстрировать :D
Не выходит "каменный цветок" методами ЦНП ? :lol:

Vlad27
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 10:09
Откуда: г, Нижний Новгород (rif27@bk.ru)

Re: Целочисленное проектирование фильтров

Сообщение Vlad27 »

Santik писал(а):
А БИХ фильтр Гильберта так и не смогли продемонстрировать :D
Не выходит "каменный цветок" методами ЦНП ? :lol:
Всему своё время...

Аватара пользователя
Santik
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 08:04
Откуда: Мирный (Якутия)
Контактная информация:

Re: Целочисленное проектирование фильтров

Сообщение Santik »

Поторопитесь! :D
А то я в соседней веткеviewtopic.php?f=5&t=1189&start=80 уже постепенно начал подгребать к задачам Вашего уровня. :lol:
Пока мне метода Девидона-Флетчера-Пауэла не хватает для полного счастья. (Хотя я не думаю, что это поможет)
Целевая функция выглядит отвратительно - в большой обеденный стол вбито несколько иголок. Требуется найти максимум...

Vlad27
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 10:09
Откуда: г, Нижний Новгород (rif27@bk.ru)

Re: Целочисленное проектирование фильтров

Сообщение Vlad27 »

Задачи моего уровня нельзя решить аналитически, т.е. по формулам ;)

Аватара пользователя
Santik
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 08:04
Откуда: Мирный (Якутия)
Контактная информация:

Re: Целочисленное проектирование фильтров

Сообщение Santik »

А с этим никогда и никто особо не спорил, если Вы заметили. Сама идея не очень то новая. Поэтому, лично для меня, особого интереса не представляет: ну сделаю я тупо перебор каждого из 26 коэффициентов фильтра 12 порядка с шагом 10^{-7} (в области устойчивости, естественно) и найду максимум целевой функции. На Jaguar, производительность: 1,8 петафлопс это не так много времени займёт. А вот предел, к которому надо стремиться, можно и в аналитической форме поискать...

Vlad27
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 10:09
Откуда: г, Нижний Новгород (rif27@bk.ru)

Re: Целочисленное проектирование фильтров

Сообщение Vlad27 »

Santik писал(а): Ну сделаю я тупо перебор каждого из 26 коэффициентов фильтра 12 порядка с шагом 10^{-7} (в области устойчивости, естественно) и найду максимум целевой функции. На Jaguar, производительность: 1,8 петафлопс это не так много времени займёт. А вот предел, к которому надо стремиться, можно и в аналитической форме поискать...
Да никто ведь и не отрицает классических подходов, в той области, где
они применимы. Ради Бога. Но обеспечить выполнение требований по
совокупности противоречивых характеристик ЦФ (да при произвольной их
форме) невозможно классикой. Только время зря терять.
А за "идею" минимизации многомерных полимодальных целевых функций
полным перебором мы студентов в угол ставим, на горох - чтобы неповадно
было глупостями заниматься ;)
Последний раз редактировалось Vlad27 23 ноя 2015, 13:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Santik
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 08:04
Откуда: Мирный (Якутия)
Контактная информация:

Re: Целочисленное проектирование фильтров

Сообщение Santik »

Vlad27 писал(а): А за "идею" минимизации
многомерных полимодальных целевых функций полным перебором мы
студентов в угол ставим, на горох - чтобы не повадно было глупостями
заниматься ;)
Ну что сказать, мне искренне жаль ваших студентов! Еще раз убедился, что ничему хорошему вы их не научите!

Kit_nn
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 22:31
Откуда: Нижний Новгород

Re: Целочисленное проектирование фильтров

Сообщение Kit_nn »

INFERION писал(а): У них предлагается выбор между типами фильтров? Можно отказаться от горячо любимой программистами (не звукачами) симметричной импульсной характеристики, которая даёт пре-эхо? Как в таком случае там обстоят дела с фазой?
Нет, выбора увы не дают. Да и ТТХ именно по алгоритмам цифровой обработки производители не делятся, пишут только количество используемых сигнальных процессоров, по принципу "больше = круче" :D
И, к сожалению, я не подскажу вам практической информации по работе с этими пультами, я сталкивался только как потребитель конечного результата: быстрее проходит саундчек, чище и читаемей (что важно) звук, нет "глухих зон" на сцене даже при работе с явно малоопытным звукорежиссером.
Предлагаю обсуждение перенести в новую тему, мне вопросы цифровых сплиттеров (микшеров), возможность перестройки и борьбы с фазовыми искажениями так же весьма интересны.

Vlad27
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 10:09
Откуда: г, Нижний Новгород (rif27@bk.ru)

Re: Целочисленное проектирование фильтров

Сообщение Vlad27 »

Kit_nn писал(а):Предлагаю обсуждение перенести в новую тему, мне вопросы цифровых сплиттеров (микшеров), возможность перестройки и борьбы с фазовыми искажениями так же весьма интересны.
Рекомендую начать с исследования дисперсионных искажений в БИХ-фильтрах
различной топологии построения (на прямой форме и последовательной - как
минимум). Там очень интересные возможны эффекты...

Ответить